I nomi dei personaggi

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galadwen
00mercoledì 9 febbraio 2005 09:25
Allora, tentatio di discussione "seria" (seeee...ma dove???):

ieri stavo facendo delle ricerche per i cavoli miei in rete, e guardate cosa ho trovato sotto la voce "Demoni":


Alastor:colui che esegue le sentenze di satana



capite?? mi sono usciti gli occhi a palla così [SM=x117089] [SM=x117089]
la Row è attenta a queste cose di dettaglio di solito...voi che ne pensate? avete qualche altra notizia sui nomi? So che c'è una sezione in mugglenet ma 1) mi fa fatica andare a vedere [SM=g27828] 2)non è detto che siano tutte giuste...
Tonks
00mercoledì 9 febbraio 2005 11:22
Alastor,che io sappia,vuol dire anche "vendicatore"...appena arrivata alla Mapap avevo aperto uan discussione con tutti gli indizi sui nomi che mi venivano in mente,ora la cerco...era piuttosto carina!
Tonks
00mercoledì 9 febbraio 2005 11:34
________________________________________________________

guardando bene i nomi dei vari personaggi,si trovano dei riferimentei...un po' inquietanti...
Malfoy:il francese,"foy"significa qualcosa tipo fede,o fiducia...quindo Mal-Foy=malfidente,infido...
Draco:parla da solo:sembra drago,ma spesso in latino con"drago"si indica il serpente...e contando che il linguaggio cui si ispira la Rowla è spesso il latino..tho!un'altra coincidenza...
Lucius:in inglese è simile come pronuncia a Luscious,che signifaca lussurioso,bramoso,viscido...
Sirius Black:la costellazione di Sirio è chiamata anche Castellazione del Cane..Black è evidente...il caro Padfoot non è forse un cane nero?
Remus Lupin:Remus=Remo,uno dei due gemelli-guarda un po'-allattati da una lupa(la lupa capitolina...remo e romolo etc...);Lupin è chiaro.
Peter Minus:Minus in latino significa il più piccolo...e codaliscia è il più piccolo dei malandrini...(aggiungo ora:Pettigrew suona,in inglese,come"poco cresciuto")
Sibilla Cooman:si legge "cuman"...e la Sibilla cumana è un personaggio mitologico,appunto una famosissima veggente che si trova spesso nella letteratura classica...
Argus Gazza:Argo era un mostro mitologico dotato di 100 occhi,guardiano dell'Ade...e Gazza non è sempre in giro a controllare tutti?
Bellatrix Lestrange:bellatrix significa(sempre in latino...scusate se sono monotona...)colei che porta guerra...chiaro,no?
Crouch:in inglese c'è una parola,Grouch,che si pronuncia quasi uguale,e signifiaca vecchio pazzo,burbero,antipatico...proprio come il simpatico Bartemius!
Ludo Bagman:si chiamerebbe Ludovic...ma ludo ha la radice di Ludus=gioco..e lui è proprio l'incaricato del ministero ai giochi e agli sport magici...
Durmstrang:anagrammato,anzi invertendo le 2 parti della parola,diventa Sturm drang...e lo Sturm und drang era una corrente letteraria che significa "tempesta e assalto"..un nome azzeccato per una scuola con la fissa delle arti oscure!
Alastor Moody:alastor significa vendicatore... (e aggiungerei:Moody significa umorale,che si scalda subito...e Malocchio ci sta proprio bene!)
________________________________________________________________

trovatoooo!!visto che brava??

Sarebbe da aggiornare con i nomi dell'OotP...

al momento mi viene in mente solo Dolores Umbridge:DOlores=Dolore,abbastanza chiaro...e Umbrindge non richiama forse qualcosa di oscuro,essendo simile a "umbra"?


Lunastorta
00mercoledì 9 febbraio 2005 13:50
Re:
brava!!!

ci sarebbe solo da controllare i nomi nella versione originale...ad esempio la Cooman ha questo nome nella versione italiana...in inglese si chiama Trewla....qualcosa del genere...forse perchè a noi popoli latini la Sibilla Cumana è ben nota!!!

[SM=x117107]
Tonks
00mercoledì 9 febbraio 2005 15:24
sì,è trelawney..solo che davvero non ne capisco il significato,in questo caso...
Chessò:Severus Piton è chiaro,ma anche Snape lo è,sembra Snake...così come altri nomi inglesi...


ma Trelawney non ha per me granchè di senso!
galadwen
00mercoledì 9 febbraio 2005 16:22
Re:

Scritto da: Tonks 09/02/2005 15.24

ma Trelawney non ha per me granchè di senso!



Forse è questo il punto!!
Cho Potter
00venerdì 11 febbraio 2005 15:10
vi allego un articolo che mi è piaciuto tantissimo. C'è naturalmente riferimento all'oggetto della discussione!

In questo antico chiostro sono state girate molte scene dei film di Harry Potter. Siamo all’interno della scuola di HOGWARTS, dove i giovanissimi aspiranti maghi formano 4 classi diverse: Corvo Nero, Tasso Rosso, Serpe Verde e Grifon d’oro. Nomi casuali? Forse non proprio, e sotto sotto c’è sempre l’alchimia..
Ma cos’è l’alchimia? E’ un’Arte nascosta che affonda le sue radici nella notte dei tempi. Dagli antichi Egizi, dai greci, dagli arabi, dai Templari è giunta fino a noi con il suo patrimonio di conoscenza riservata a pochi eletti, agli iniziati appunto, tramandata segretamente di generazione in generazione attraverso simboli nascosti e testi indecifrabili.
Il suo fine ultimo è l’evoluzione dell’uomo come della natura verso il suo punto più alto, una ricerca filosofica rappresentata dalla trasformazione del piombo in oro: come il vile metallo grazie all’opera degli alchimisti volgerebbe verso la perfezione dell’oro così grazie alle conoscenze tramandate nei secoli e ad un preciso percorso evolutivo, l’uomo si avvicinerebbe alla sua dimensione ideale. Una strada conosciuta da scienziati come Isaac Newton e da grandi personalità come il filosofo Cartesio, il matematico Leibniz e come San Tommaso D’Aquino, che ha comunque aperto la strada alla nascita della scienza moderna, ed in particolare della chimica
Siamo nella sacrestia dell’abbazia di Locock: qui sono state girate le scene ambientate nell’ufficio di Albus Silente, un grande mago saggio e buono, il preside di Hoghwarts.

E veniamo alle 4 classi in cui è divisa Hogwarts e che potrebbero avere radici nella diverse fasi previste nell’alchimia:
- TASSO ROSSO rappresenterebbe il servizio, il sacrificio di coloro che lavorano in silenzio per aiutare l’umanità, definita alchemicamente RUBEDO;
- CORVO NERO, termine veramente alchemico rappresenterebbe il mago, l’iniziato, all’inizio della sua opera, quando gli insegnamenti sono ancora nel buio interiore e la luce non è ancora arrivata a far germogliare le sue potenzialità, definita NIGREDO;
- SERPE VERDE sarebbe la forza che controbilancia che, se non è strettamente guidata, può sfociare nella distruttività, magari rendendo malvagio un mago. Non a caso è l’ordine dei personaggi meno simpatici e dei cattivi, dei nemici di Harry Potter. Secondo l’alchimia è una delle due accezioni di ALBEDO;
- L’altra accezione di ALBEDO è rappresentata dal GRIFON D’ORO, la trasmutazione, il falco d’oro così simile all’Horus egizio, la classe dei puri e dei luminosi, l’ordine al quale appartengono sia Harry Potter che il preside Silente.
E a proposito di Silente, caro a lui è proprio un altro simbolo alchemico, un animale fantastico come la Fenice, e non è il solo..
In molte pagine dei libri di Harry Potter ritroviamo animali della tradizione alchemica, come la FENICE, un uccello mitologico che muore distrutto dal proprio fuoco per poi rinascere dalle sue ceneri.
E’ uno dei simboli più usati e rappresenta la fase finale del processo alchemico: nell’uomo, spinto dal fuoco interiore, muore la materialità e rinasce lo spirito.
Ma non è tutto. Harry Potter incontra anche altri antichi animali mitologici, come il terribile BASILISCO, con il corpo da serpente, la testa di gallo e le ali e le zampe d’aquila, un fiato velenoso ed uno sguardo capace di uccidere. Anche in questo caso, i riferimenti alchemici sono chiari: il basilisco simboleggia il fuoco prima della trasformazione dei metalli, cioè i nostri vizi che devono trasformarsi in virtù. Nei sotterranei di Hoghwarts, inoltre, c’è un altro mostro interessante: la Rowling l’ha chiamato Fuffi ma il richiamo al mitico CERBERO è evidente. Nel mondo greco questo gigantesco cane a tre teste faceva la guardia al mondo dei morti, ruolo mantenuto anche dall’autrice di Harry Potter, che lo inserisce nel primo libro come secondo “guardiano della soglia” , questa volta a guardia della PIETRA FILOSOFALE. Ma cos’è la Pietra Filosofale? E’ il punto d’arrivo del processo alchemico, simbolo della perfezione raggiunta dopo il lungo lavoro e insieme pietra capace di trasformare in oro i metalli impuri. Insomma, non a caso è l’oggetto più nascosto e protetto di Hogwarts, quello che anche Harry Potter cerca di raggiungere.

e poi ancora

Insomma, la storia di Harry Potter è piena di coincidenze, troppe per non essere volute. E c’è né un’altra piuttosto curiosa: Harry Potter ha la stessa data di nascita della sua autrice, Jeanne Rowling, nata il 31 luglio. Ed il 31 luglio è anche il compleanno di una delle più celebri esoteriste dell’Ottocento: Madame Blavatsky In Ucraina, terra natale della Blavatsky, si pensa che chi nasce la notte tra il 30 e il 31 luglio possieda grandi virtù e sia chiamato a fare grandi cose… Inoltre ad Hogwarts si studierebbe divinazione, cioè la facoltà di vedere nel futuro, sul libro di testo di una certa Cassandra Vablatsky. Un anagramma che richiama effettivamente il nome della celebre occultista di un secolo fa…
Tutto casuale? Forse, ma non è tutto. Fino ad ora sono usciti tre film su Harry Potter un quarto è in lavorazione, ma alla fine saranno sette, come i libri che la Rowling ha sempre dichiarato di voler scrivere su Harry Potter. Non uno di meno, non uno di più. Perché proprio sette? Una scelta, anche questa, forse non casuale.
Già per i babilonesi il sette era il più magico dei numeri: per loro sette erano i pianeti e, come oggi, i giorni della settimana. Sette sono i colori, sette le note, sette le virtù e sette i peccati capitali mentre innumerevoli i modi di dire che richiamano sempre questo numero: essere al settimo cielo, sudare sette camicie fino al 70 volte 7 di Gesù. Insomma, il 7 è il numero che più di altri richiama i cicli della Terra e l’armonia dell’Universo. E questa sua unicità è ribadita dal fatto che è il risultato della somma del 3 (simbolo dello spirito o del maschile) e del 4 (simbolo della materia o del principio femminile).
Insomma, la saga di Harry Potter è un’alchimia, è il caso di dirlo, ben riuscita tra fantasia e tradizione, tra immaginazione e conoscenza.. E’ come se avessimo bevuto una pozione i cui ingredienti ci sono familiari, e non sappiamo perché.. .
Tonks
00venerdì 11 febbraio 2005 17:04
itneressanterrimo,soprattutto la parte sul 30/31 luglio...

invece la parte sulle case mi sa che è casuale,visto che in inglese si chiamano Hufflepuf(e coem colore ha il giallo),RavenClaw(è blu)Slytherin(Sly richiama l'argento,ma anche qualcosa di viscido) e vabbè Gryffindor(che ha come colori rosso e oro)..quindi i colori delal traduzione italiana sono stati presi più che altro per assonanza col nome dell'animale...

[Modificato da Tonks 12/02/2005 9.46]

camy arsenal
00venerdì 11 febbraio 2005 18:29
ho letto su uno di quei libri tipo il mondo di harry potter che il nome malfoy deriva da maleficus, draco da drago, lucius da lucifero, narcissa dal narciso, il fiore della vanità, e a parte lei i black hanno tutti nomi di costellazioni, snape è un apese dell'inghilterra, come tanti altri nomi, hermione è il femminile di hermes e viene da shakespeare (e io che credevo che l'avesse preso da dannunzio!), lily dal fiore di giglio (che indica purezza), salazar (slytherin) viene dal cognome del dittatore portoghese, la row infatti ha vissuto in portogallo e sua figlia maggiore è metà portoghese. su sir e rem dice le stesse cose che riporta tonksie
Nachan84
00venerdì 25 febbraio 2005 17:37
Hermione è anche il nome della figlia di Elena e Menelao nella tradizione mitologica Greca!^^

Sul Lexicon ci sono altre curiosità sui nomi! Per esempio lessi riguardo ad Evan Rosier (ovviamente io porto esempi dai Mangiamorte, eh!!XDDD) che Rosier, è, appunto, il nome di un demone che solitamente può apparire sotto spoglie di uomo o di donna ed ha una grande bellezza e potere seduttivo!XD E se qualcuno ha letto angel Sanctuary, si ricorderà di certo del Signor Rosiel...[SM=x117087]
Comunque mi piace assai questo topic dei nomi!^.^
Tonks
00sabato 26 febbraio 2005 17:19
ne dimenticavo un po'!

Narcissa:da narciso,qualcosa di bello,o di vanitoso...o anche di autodistruttivo(il mito di narciso che si perde e muore nella contemplazione di sè...[SM=x117110] )
Rastaban:o rabastan.non ricordo...è il fratello di Rodolphus lestrange...ed è il nome di una stella,se non erro della costellazione del toro..
Regulus black:colui che è regolato,che segue le leggi...ovvero il volere della propria famiglia...il cocco di casa,insomma...

piccolo appunto dinale:molti dei Black hanno nomi di stelle(Belaltrix,Andromeda,Sirius...)[SM=x117104]
Maud307
00domenica 27 febbraio 2005 11:31

Scritto da: Nachan84 25/02/2005 17.37
E se qualcuno ha letto angel Sanctuary, si ricorderà di certo del Signor Rosiel...[SM=x117087]



Inizio OT/....me adora (forse dovrei dire adorava, visto che è finito ç__ç) Angel Sanctuary!! [SM=g27836] ...i miei preferiti sono Sakuya Kira e il mio Michelino!! [SM=g27836] [SM=g27822] .../Fine OT

Riguardo ai nomi usati dalla Rowla e al loro significato:

Ninfadora Tonks: sappiamo che è una Metamorfomagus e infatti la parola greca originale 'ninfa' si riferiva alle giovani spose che erano appena passate da uno stadio della vita ad un altro. Più tardi fu usato dagli scienziati per descrivere gli insetti che attraversano il processo di cambiare forma.

Madama Chips: il suo nome originale, Pomfrey, viene da un dolcetto. I biscotti Pomfret sono dischetti di liquerizia provenienti dal paese Pontefract, Yorkshire. La liquerizia di quella zona era inizialmente usata come medicinale.

Nagini, il serpente che tiene in vita Voldemort: 'naga' è una parola in sanscrito che significa serpente, al femminile 'nagi'. Nelle tradizioni buddiste e induiste, i Naga sono una razza di serpenti semi-divini con grandi poteri.

Mundungus Fletcher: 'mundungus' è un'antica parola che indica il tabacco maleodorante o qualsiasi cosa odori di spazzatura.

Phineas Nigellus: il cognome deriva dal latino 'niger', nero, ovvero black. Il suo nome, invece, rimanda a un personaggio biblico, Finees, pronto ad accusare gli altri di azioni malvagie.

Gilderoy Allock (Lockhart in originale): Gilderoy fa pensare a 'gilded', 'coperto di una patina d'oro', un accenno alla sua aspirazione a sembrare bello e intelligente. Il cognome fu ispirato da un cimitero di guerra. Significa 'forte ammaliatore' ed è stato portato anche da un nobile scozzese il cui motto era 'Locked heart I open'.

E ancora Gregory Goyle ricorda il termine 'gargoyle', mentre Calì Patil la dea indù (anche il suo nome originale Parvati)
Ultima cosa: i genitori di Harry sono vissuti a Godric's Hollow che rimanda a Godric Grifondoro...non credo però che la cosa abbia alcun significato recondito...una delle tante coincidenze, come quella per Mark Evans [SM=g27834]

Fonte: I magici mondi di Harry Potter, David Colbert, Fanucci Editore.
Maud307
00domenica 27 febbraio 2005 11:40
Re:

Scritto da: Tonks 09/02/2005 11.34
al momento mi viene in mente solo Dolores Umbridge:DOlores=Dolore,abbastanza chiaro...e Umbrindge non richiama forse qualcosa di oscuro,essendo simile a "umbra"?



Umbridge dovrebbe essere un gioco di parole con 'umbrage' che in inglese significa 'risentimento'...uh, stavo per dimenticarle, le Sorelle Stravagarie, in originale Weird Sisters, sono un riferimento alle tre streghe del Macbeth di Shakespeare ^^
Cho Potter
00martedì 1 marzo 2005 23:46
la Rowling ha fatto un lavoro stupendo, oltre a creare questa bellissima saga ha anche cercato attinenze onomastiche, che pazienza e che cultura!
ioMorgana
00giovedì 5 maggio 2005 15:14
Re:

Scritto da: Tonks 09/02/2005 15.24
sì,è trelawney..solo che davvero non ne capisco il significato,in questo caso...
Chessò:Severus Piton è chiaro,ma anche Snape lo è,sembra Snake...così come altri nomi inglesi...


ma Trelawney non ha per me granchè di senso!



Sull'origine del nome Trelawney c'e' un'ipotesi interessante:
pare che esista un poema che si intitola "And Shall Trelawney Die?", magari il riferimento riguarda l'abitudine della Cooman a predire ogni anno la morte di uno studente.
Elizabet Potter
00giovedì 5 maggio 2005 15:49
Lucius:Lucifero,il nome del diavolo!
Ape Frizzola
00venerdì 6 maggio 2005 18:10
Siccome studiare dovrà pur servire a qualcosa.... sappiate che a pagina 1 del libro di Astronomia Geodetica che ho studiato due mesi fa c'è scritto:
Delle costellazioni boreali, le più importanti sono le seguenti: Orsa Minore (Ursa Minor), Perseo (Perseus), Dragone (Draco), etc. etc. etc.....
Draco.. toh!!! [SM=g27828]
Glowen
00lunedì 9 maggio 2005 14:38
Re:

Scritto da: Ape Frizzola 06/05/2005 18.10
Siccome studiare dovrà pur servire a qualcosa.... sappiate che a pagina 1 del libro di Astronomia Geodetica che ho studiato due mesi fa c'è scritto:
Delle costellazioni boreali, le più importanti sono le seguenti: Orsa Minore (Ursa Minor), Perseo (Perseus), Dragone (Draco), etc. etc. etc.....
Draco.. toh!!! [SM=g27828]



certo!
tutti i nomi della famiglia Black tranne Narcissa sono nomi di stelle o costellazioni! (Alphard, Sirius, Andromeda...) quindi è normale che narcissa abbia seguitato questa tradizione..cosa che invece non ha fatto Andromeda...o almeno non mi pare, no?[SM=g27820]

comunque questa discussione mi piace..[SM=x117105]
Ape Frizzola
00martedì 10 maggio 2005 19:05

Scritto da: Glowen 09/05/2005 14.38


certo!
tutti i nomi della famiglia Black tranne Narcissa sono nomi di stelle o costellazioni! (Alphard, Sirius, Andromeda...) quindi è normale che narcissa abbia seguitato questa tradizione..



Infatti! [SM=g27811]
Eh no, non mi pare che Andromeda l'abbia seguita... a meno che non venga fuori che Ninfadora (o come cavolo si scrive) abbia a che fare anche lei con l'astronomia!!
Glowen
00mercoledì 11 maggio 2005 13:53
Re:

Scritto da: Ape Frizzola 10/05/2005 19.05


Infatti! [SM=g27811]
Eh no, non mi pare che Andromeda l'abbia seguita... a meno che non venga fuori che Ninfadora (o come cavolo si scrive) abbia a che fare anche lei con l'astronomia!!




[SM=g27820] [SM=g27820] dubito!
a me richiama più qualcosa sui fiori (Ninfa...Ninfea)...però probabilmente solo a me in tutto il mondo![SM=g27824]

mi informerò comunque e se scopro qualcosa ti faccio un fischo![SM=g27828] :rollin:

Tonks
00mercoledì 11 maggio 2005 15:08
ehhh..qui le reminiscenzwe di un passato di lieco classico si fanno sentire;sebbene abbia fatto del mio meglio per dimenticarmi totalmente il greco,Ninfadora dovrebbe significare qualcosa tipo"dono delle ninfe"...ma ptorebbe essere una vaccata,così come potrei averlo già scritto;P
e in effetti,se ci si pensa,le ninfe spesso per essere puntie dagli dei vengono trasformate in qualcosa(Eco,ad esempio,in suono,molte altre in sorgenti etc),e Tonks,infatti,si trasforma...
Glowen
00mercoledì 11 maggio 2005 15:13
Re:

Scritto da: Tonks 11/05/2005 15.08
ehhh..qui le reminiscenzwe di un passato di lieco classico si fanno sentire;sebbene abbia fatto del mio meglio per dimenticarmi totalmente il greco,Ninfadora dovrebbe significare qualcosa tipo"dono delle ninfe"...ma ptorebbe essere una vaccata,così come potrei averlo già scritto;P
e in effetti,se ci si pensa,le ninfe spesso per essere puntie dagli dei vengono trasformate in qualcosa(Eco,ad esempio,in suono,molte altre in sorgenti etc),e Tonks,infatti,si trasforma...




e brava Tonks![SM=g27824] [SM=g27823]

..ma allora fare Greco serve a qualcosa![SM=g27820]

bè, la ziaRo' non lasci mai nulla al caso![SM=x117091]
ioMorgana
00mercoledì 11 maggio 2005 19:07
c.r.e.p.a.
Non e' il nome di un personaggio, ma non andrei molto per il sottile: in inglese la benemerita societa' C.R.E.P.A. che "allieta" le giornate dei nostri amici si chiama SPEW... che vuol dire vomito [SM=g27825]
Glowen
00lunedì 16 maggio 2005 14:47
Re: c.r.e.p.a.

Scritto da: ioMorgana 11/05/2005 19.07
Non e' il nome di un personaggio, ma non andrei molto per il sottile: in inglese la benemerita societa' C.R.E.P.A. che "allieta" le giornate dei nostri amici si chiama SPEW... che vuol dire vomito [SM=g27825]




io sapevo che era Society for the Promotion of Elfish Welfare ma che voleva dire Vomito non lo sapevo (per fortuna..)[SM=g27823]

comunque ha molto più senso così...voglio dire, Ron la prende tantissimo in giro per il nome della Società e infondo 'Crepa' non è così ridicolo...almeno non quanto 'Vomito'!![SM=g27825] [SM=g27820]

però forse è ricidolo che la protezione degli Elfi si chiami 'Crepa'...[SM=g27820]

ecco...sono partita del tutto![SM=g27828]

StellaCorvonero
00domenica 22 maggio 2005 16:03
Re: c.r.e.p.a.
[SM=x117101]

Scritto da: ioMorgana 11/05/2005 19.07
Non e' il nome di un personaggio, ma non andrei molto per il sottile: in inglese la benemerita societa' C.R.E.P.A. che "allieta" le giornate dei nostri amici si chiama SPEW... che vuol dire vomito [SM=g27825]



[SM=x117101] [SM=x117101] [SM=x117101] [SM=x117101]

ora si capisce perchè Ron critica così tanto Herm :rollin: [SM=x117101] [SM=x117101]
Tonks
00lunedì 23 maggio 2005 15:39
Re: c.r.e.p.a.

Scritto da: ioMorgana 11/05/2005 19.07
Non e' il nome di un personaggio, ma non andrei molto per il sottile: in inglese la benemerita societa' C.R.E.P.A. che "allieta" le giornate dei nostri amici si chiama SPEW... che vuol dire vomito [SM=g27825]



bè la Row non è nuova a queste schifezze:Mundungus è amichevolmente "Dung",ovvero,semplicemente...CACCA![SM=g27820]
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