Palazzo Madama, Venerdì ore 10,30

Si vota signori senatori...

Tutti sulle proprie cadreghe...

Scrutinio segreto... Prego depositare il proprio voto nell'urna...

Che dite facciamo 2 conti 2?

sapendo che i voti necessari per passare al primo scrutinio saranno 162 (la maggioranza assoluta degli aventi diritto).


Voti a disposizione del CSX sulla carta:
-158 voti dei partiti
-4 voti dei senatori a vita
-1 voto di PALLARO (dichiarato ieri)

Voti a disposizione di Andreotti sulla Carta:
-143 voti a disposizione del centrodestra
-2 voti di senatori a vita (Andreotti, Cossiga)
-13 voti leghisti


Incognita sulla posizione di Pininfarina.

in pratica 163 a 158 con un voto in forse.

Bastano DUE defezioni per far saltare la maggioranza del CSX.
E se si arriva al terzo scrutinio può davvero succedere di tutto ad una maggioranza così deboluccia come quella che sostiene Marini.

Quindi domani, ore 10.30, TV accese sui destini dell'Unione...



Voi chi vorreste sullo scranno più alto?

Nel 94 mi pianse il cuore, per Giovannone.
Stavolta sto con Giulio, nonostante Marini sia degnissimo.
Vedremo se nel baldacchino vedrà meglio Dio o Stalin.
Se la spunta Dio...passa Giulio

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Scritto da: Slobodan 27/04/2006 15.42
Se la spunta Dio...passa Giulio

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E pensare che Andreotti era accreditato d'essere nientemeno che Belzebù... passa il tempo e anche i diavoli cambiano partito

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Scritto da: Slobodan 27/04/2006 15.42
Se la spunta Dio...passa Giulio

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Qui gli anni passano...

è 'sto Giulio che non passa mai...

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Scritto da: ISKRA! 28/04/2006 11.55
11:38 Pininfarina: "Voto Andreotti"

Andrea Pininfarina voterà per Giulio Andreotti alla presidenza del Senato. Lo ha detto lo stesso senatore a vita a Palazzo Madama, spiegando che il suo non sarà tuttavia un voto 'contro' Marini. Con l'indicazione di voto dell'ex presidente di Confindustria, sulla carta i rapporti di forza vedono Marini a quota 163 voti (158 senatori dell'Unione, quattro senatori a vita e il senatore Pallaro) e Andreotti a a 159 (156 senatori del centrodestra, più Andreotti stesso, Cossiga e Pininfarina).

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DAI CHE CE LA FACCIAMO!!!

Mastella seduto a fianco a Marini...l'immagine di Bruto!


p.s.:ma le Camere le hanno spostate a Napoli?
possibile che finite le operazioni di rito,alle 11, abbiano rimandato a dopo pranzo il voto?

Siamo al senatore De Angelis...

Sperem...


P.S: Ma perchè la TV non dà la diretta??

votanti 322
MARINI 157
Andreotti 140
Calderoli 15
BIANCHE 5
Nulle 4

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Scritto da: ISKRA! 28/04/2006 14.39
votanti 322
MARINI 157
Andreotti 140
Calderoli 15
BIANCHE 5
Nulle 4

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mi fa tenerezza Iskra

lui qui a tenere la postazione,sul forum apposito,e noi a scannarci di là da 6ore!!!

Seconda Votazione (validata)
quorum a 162

Giulio Andreotti 155
Franco Marini 161
Bianche/Nulle 5
Dubbie 1

Commentino:

-UNIONE A 163 meno 2...
La scheda dubbia riportava la nomina di Marini, priva del nome, non validata per la coincidenza di cognome con Giulio Marini di Forza Italia.
Chiaro già dalla prima votazione, comunque, che un gruppo di due-tre senatori della maggioranza stesse tentando di posticipare di una notte la votazione, nell'attesa di completare alcune trattative, tra cui si indica con forza quella di Mastella, che richiede di poter svolgere il ruolo di MINISTRO (agricoltura o difesa) senza doversi dimettere dallo scranno di senatore (opzione invece richiesta dall'unione per evidenti ragioni).
La candidatura della CDL appare meno forte di quello che si pensava, non riuscendo a racimolare i voti teorici disponibili all'opposizione, anche considerato l'assenso di 3 senatori a vita.
Filosofeggiando si potrebbe dire che i quattro senatori giovani della maggioranza avrebbero avuto la possibilità di far passare "a maggioranza" l'attribuzione dei voti "Francesco Marini" a Franco Marini, con rispetto della forma del regolamento. Questa incertezza costa al CSX un'altra notte di passione (o peggio, nel caso, improbabile, in cui la notte ricompatti ulteriormente il centrodestra).
Nel centro sinistra, comunque, a trarre profitto da questa notte difficile sono i Mastelliani (che hanno 24 ore per alzare il prezzo della trattativa, visto che i loro voti valgono il pareggio potenziale con vittoria di Andreotti) e forse Rifondazione che si dovrebbe assicurare da eventuali colpetti di testa domani mattina rispetto al nome di Bertinotti, nella votazione che inizierà alle 9.30, un'ora prima di quella della camera... Nelle tre votazioni odierne, infatti, c'è stata una crescita dei voti per D'Alema (anche se era una prova generale, si sapeva).

-Andreotti a 155
Personalmente questo mi appare un fatto rilevante quanto quello del mancato quorum raggiunto da Marini.
Andreotti non ha raggiunto nemmeno i voti di tutta la CDL, e non appare attualmente in grado di intaccare quelli del CSX.
Certo, la notte può mettere in seria discussione una maggioranza così labile, ma il quadro attuale sembra vedere, tutto sommato, che le difficoltà del CSX non sono generate dalla CDL. Questo, a mio giudizio, dimostra l'esistenza, almeno odierna, di una autonomia del centrosinistra. Per avere speranze, infatti, ad Andreotti servono almeno altri 5 voti domani.

-Note di regolamento
Domani il 3° scrutinio prevede la necessaria maggioranza dei presenti, vista la battaglia è probabile che il senato sia al completo. Dunque sarà comunque necessario un quorum simile (le bianche saranno computate come voti). Solo al 4° scrutinio si entrerà nel Ballottaggio ed il vincente sarà eletto a maggioranza anche relativa.
Bertinotti invece avrà bisogno di 316 voti a partire dal 4° scrutinio di domattina alle 9.30

A domani...

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Scritto da: Slobodan 28/04/2006 20.27


mi fa tenerezza Iskra

lui qui a tenere la postazione,sul forum apposito,e noi a scannarci di là da 6ore!!!

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Peraltro a scannarvi sul nulla...

Io invece ho visto un bel film cinese (dramma sociale) in lingua originale, sottotitolato in cinese e inglese e con doppiaggio italiano in cuffia...

Meglio di Scalfaro che legge sempre gli stessi due nomi per circa 12 ore, che dite?

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Scritto da: ISKRA! 29/04/2006 3.43
Seconda Votazione (validata)
quorum a 162

Giulio Andreotti 155
Franco Marini 161
Bianche/Nulle 5
Dubbie 1

Commentino:

-UNIONE A 163 meno 2...
La scheda dubbia riportava la nomina di Marini, priva del nome, non validata per la coincidenza di cognome con Giulio Marini di Forza Italia.
Chiaro già dalla prima votazione, comunque, che un gruppo di due-tre senatori della maggioranza stesse tentando di posticipare di una notte la votazione, nell'attesa di completare alcune trattative, tra cui si indica con forza quella di Mastella, che richiede di poter svolgere il ruolo di MINISTRO (agricoltura o difesa) senza doversi dimettere dallo scranno di senatore (opzione invece richiesta dall'unione per evidenti ragioni).
La candidatura della CDL appare meno forte di quello che si pensava, non riuscendo a racimolare i voti teorici disponibili all'opposizione, anche considerato l'assenso di 3 senatori a vita.
Filosofeggiando si potrebbe dire che i quattro senatori giovani della maggioranza avrebbero avuto la possibilità di far passare "a maggioranza" l'attribuzione dei voti "Francesco Marini" a Franco Marini, con rispetto della forma del regolamento. Questa incertezza costa al CSX un'altra notte di passione (o peggio, nel caso, improbabile, in cui la notte ricompatti ulteriormente il centrodestra).
Nel centro sinistra, comunque, a trarre profitto da questa notte difficile sono i Mastelliani (che hanno 24 ore per alzare il prezzo della trattativa, visto che i loro voti valgono il pareggio potenziale con vittoria di Andreotti) e forse Rifondazione che si dovrebbe assicurare da eventuali colpetti di testa domani mattina rispetto al nome di Bertinotti, nella votazione che inizierà alle 9.30, un'ora prima di quella della camera... Nelle tre votazioni odierne, infatti, c'è stata una crescita dei voti per D'Alema (anche se era una prova generale, si sapeva).

-Andreotti a 155
Personalmente questo mi appare un fatto rilevante quanto quello del mancato quorum raggiunto da Marini.
Andreotti non ha raggiunto nemmeno i voti di tutta la CDL, e non appare attualmente in grado di intaccare quelli del CSX.
Certo, la notte può mettere in seria discussione una maggioranza così labile, ma il quadro attuale sembra vedere, tutto sommato, che le difficoltà del CSX non sono generate dalla CDL. Questo, a mio giudizio, dimostra l'esistenza, almeno odierna, di una autonomia del centrosinistra. Per avere speranze, infatti, ad Andreotti servono almeno altri 5 voti domani.

-Note di regolamento
Domani il 3° scrutinio prevede la necessaria maggioranza dei presenti, vista la battaglia è probabile che il senato sia al completo. Dunque sarà comunque necessario un quorum simile (le bianche saranno computate come voti). Solo al 4° scrutinio si entrerà nel Ballottaggio ed il vincente sarà eletto a maggioranza anche relativa.
Bertinotti invece avrà bisogno di 316 voti a partire dal 4° scrutinio di domattina alle 9.30

A domani...

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bah, a me pare si filosofeggi un po 'troppo, e se lo dico io...

Son tutte pippe mentali Ale,il csx che fa solo finta di litigare,andreotti che non sfonda...

Resta il fatto che l'unione,a ranghi completissimi,aveva 163 voti,pure uno di troppo,e alle 2 di stanotte non aveva ancora eletto FRANCO MARINI.
Se poi la tua cecità contestuale(non oso pensare la tua concezione delle regole democratiche e civili,sarebeb troppo)ti fa ritenere normale che farncesco valga quanto un franco...
beh,vai in banca a fatti scambiare un assegno a nome di francesco mostrando un documento che ti identifica come franco, poi mi dici...

Quelel schede te le avrei fatte annullare io ai seggi come palese segno di riconoscimento, non oso immaginare cosa sarebbe successo al Senato e nel Paese se Marini fosse stato eletto in quel modo fraudolento.

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Scritto da: Slobodan 29/04/2006 9.14
Quelel schede te le avrei fatte annullare io ai seggi come palese segno di riconoscimento, non oso immaginare cosa sarebbe successo al Senato e nel Paese se Marini fosse stato eletto in quel modo fraudolento.

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La norma dice che bisogna, se riconosciuta, avvallare la volontà dell'elettore.

E che si possono annullare solo schede dove sia chiara la volontà dell'elettore di farsi riconoscere.

Francesco e Franco sono due nomi in chiara contiguità, e quindi l'intenzione è riconoscibile.

Sulla riconoscibilità del voto si può filosofeggiare.
Ma Scognamiglio VINSE validando una scheda con su scritto:
"scognaMIGLIO" chiaramente resa riconoscibile.
Vinse a maggioranza tra i segretari.
Dico solo che il CSX avrebbe potuto fare altrettanto.

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Scritto da: ISKRA! 29/04/2006 13.19




Sulla riconoscibilità del voto si può filosofeggiare.
Ma Scognamiglio VINSE validando una scheda con su scritto:
"scognaMIGLIO" chiaramente resa riconoscibile.
Vinse a maggioranza tra i segretari.
Dico solo che il CSX avrebbe potuto fare altrettanto.

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allora preferivi comportanti coem quelle merde nel 94?

comunque la fine sarà al medesima...


p.s.:ho letto anch'io di scognaMIGLIO online, non me lo ricordavo.

ma quello era passibile di interpretazione...FRANCESCO no.

sei passato in banca?

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Scritto da: Slobodan 29/04/2006 14.09
sei passato in banca?

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In banca, se possibile tendono a NON darti i soldi...

In politica il principio è se possibile CONVALIDARE il voto...

votanti 322

Due voti in più dei 163.

O i due senatori a vita (Pininfarina e Cossiga) o due leghisti in fuga... Oppure semplicemente due voti all'asta...

La notte ha risolto le contraddizioni del CentroSinistra, che come pensavo si sono esaurite con alcune contrattazioni, tutte all'interno del CSX. Alla fine Andreotti non è andato oltre le sue possibilità...

Esiste tuttora una autonomia, una impermeabilità dell'Unione, anche al senato...
Chiaramente ha una tenuta piuttosto difficoltosa, e ciò non depone per una longevità.
Però in conclusione il trasferimento di voti, seppure minimale, si è svolto verso Marini e non verso Andreotti, di questo, nell'analisi complessiva, va tenuto conto.

Hasta Siempre...