You Don't Fool Me - un collage di vari spezzoni?

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lasthorizon
00giovedì 8 marzo 2007 16:53
nel booklet del Greatest Hits 3, nella pagina dedicata a You Don't Fool Me si accenna ad una canzone con lo stesso titolo ma risalente al 1982, periodo Hot Space tanto x intenderci...
qualcuno l'ha mai sentita??
GABRY-THE GREAT PRETENDER
00giovedì 8 marzo 2007 17:33
hai sbagliato a tradurre [SM=g27827]:
you don't fool me è una canzone risalente alle sessioni per hot space, quindi dell'82..Non è una delle ultime canzoni scritte/incise da freddie, anche se è stata pubblicata su made in heaven, che è del 95
DavBS
00giovedì 8 marzo 2007 17:58
Re:

Scritto da: GABRY-THE GREAT PRETENDER 08/03/2007 17.33
hai sbagliato a tradurre [SM=g27827]:
you don't fool me è una canzone risalente alle sessioni per hot space, quindi dell'82..Non è una delle ultime canzoni scritte/incise da freddie, anche se è stata pubblicata su made in heaven, che è del 95



secondo me è stata reincisa...la voce non è quella del 1982 ma quella più flebile del 1990...

e cmq sul Greatest Hits III non mi pare ci sia scritto che è una canzone del 1982...

semplicemente dice che questa canzone riporta i queen ai primi anni 80 e alla musica disco di Hot Space...

io non vedo dove sia scritto che è risalente a quel periodo...e sinceramente mi sembra abbastanza chiaro che la voce di freddie è quella dell'ultimo periodo..
lasthorizon
00giovedì 8 marzo 2007 17:58
su questo hai ragione! però se ascolti la canzone ti rendi conto ke la voce di Freddie è assolutamente dell'ultimo periodo, cioè molto simile x timbrica a mother love o a winter's tale.quindi, quantomeno, esiste 1 incisione originale del 1982, non credi?
queenoverall
00giovedì 8 marzo 2007 18:09
ti cito wikipedia: ''The style of the song harks back (that is, is reminiscent of) their 1982 album Hot Space, and a comment over that featured on their Greatest Hits III album led many fans (especially the ones not fluent in English) to believe it came from those sessions.''

dice che sul Greatest hits III c'è un commento sul fatto che la canzone sia simile allo stile di Hot space...e questo ha indotto alcuni fan (specialmente quelli poco esperti in inglese) a pensare che venga da quelle sessions....
un pò quello che è successo qui..... [SM=g27811]
DavBS
00giovedì 8 marzo 2007 18:28
Re:

Scritto da: queenoverall 08/03/2007 18.09
ti cito wikipedia: ''The style of the song harks back (that is, is reminiscent of) their 1982 album Hot Space, and a comment over that featured on their Greatest Hits III album led many fans (especially the ones not fluent in English) to believe it came from those sessions.''

dice che sul Greatest hits III c'è un commento sul fatto che la canzone sia simile allo stile di Hot space...e questo ha indotto alcuni fan (specialmente quelli poco esperti in inglese) a pensare che venga da quelle sessions....
un pò quello che è successo qui..... [SM=g27811]



hi hi...
gabry poco esperto di inglese... [SM=g27828]
DavBS
00giovedì 8 marzo 2007 18:29
Re:

Scritto da: lasthorizon 08/03/2007 17.58
su questo hai ragione! però se ascolti la canzone ti rendi conto ke la voce di Freddie è assolutamente dell'ultimo periodo, cioè molto simile x timbrica a mother love o a winter's tale.quindi, quantomeno, esiste 1 incisione originale del 1982, non credi?



a mio avviso Fool me è nata nel 1989/90...
non ha niente a che vedere con Hot Space se non lo stile...
GABRY-THE GREAT PRETENDER
00giovedì 8 marzo 2007 18:57
Re: Re:

Scritto da: DavBS 08/03/2007 18.28

hi hi...
gabry poco esperto di inglese... [SM=g27828]



io non sono andato a ripescare il libretto del great 3, ho scritto quello che ho sempre saputo riguardo a questa canzone, pensando che il nostro amico si fosse sbagliato a tradurre.

sei sempre il solito pirla [SM=g27828]

[Modificato da GABRY-THE GREAT PRETENDER 08/03/2007 18.58]

The Millionaire
00giovedì 8 marzo 2007 18:59
Come stile potrebbe sembrare Hot Space è vero... ma la voce di Freddie sembra più dell'ultimo periodo [SM=g27832] è un dilemma... forse se telefono un attimo a Bruno Maggio mi saprà dire qualcosa di più [SM=g27828]
DavBS
00giovedì 8 marzo 2007 20:41
Re: Re: Re:

Scritto da: GABRY-THE GREAT PRETENDER 08/03/2007 18.57


io non sono andato a ripescare il libretto del great 3, ho scritto quello che ho sempre saputo riguardo a questa canzone, pensando che il nostro amico si fosse sbagliato a tradurre.

sei sempre il solito pirla [SM=g27828]

[Modificato da GABRY-THE GREAT PRETENDER 08/03/2007 18.58]




resta il fatto che la canzone, la versione di made in heaven almeno, è sicuramente degli anni 90
lasthorizon
00venerdì 9 marzo 2007 16:14
non è ke voglio insistere a tutti i costi su sta questione eh, però se vi leggete il libretto del GH3 ce scritto, dopo il riferimento a Hot Space: "this is another song wrote ecc...ecc..."
queenoverall
00domenica 7 marzo 2010 19:58
recupero questa discussione perchè ho letto sia sul sito ultimatequeen che nella pagina di Made In Heaven su Wikipedia che il brano è uno degli ultimi scritti per Made In Heaven e che May stesso ha spiegato nel suo sito che fu Richards a creare il brano mettendo insieme pezzi di ultime registrazioni di Freddie, presentando poi il brano a Brian, Roger e John che aggiunsero gli strumenti e cori...

in particolare su ultimatequeen c'è scritto:

This track was conceived by David Richards, experimenting with vocal excerpts from Freddie's last recordings. He arranged it into a song, played it to Roger, Brian and John, and they in turn added their instruments to finish the track.

e su wikipedia:

"You Don't Fool Me" was one of the last tracks recorded for Made in Heaven and came about in a most unusual way. May has explained on his website that producer for the band, David Richards, more or less created the framework of the song single handedly, building from bits of lyrics recorded just before Mercury's death. May has said that before Richards' work, there was no song to speak of. However, after Richards edited and mixed the song (including a bit of harmonies recorded for "A Winter's Tale") he presented it to the band. May, Taylor and Deacon then added their instruments and backing vocals and were surprised to end up with a finished song that had begun as nothing. The style of the song is reminiscent of their 1982 album Hot Space, and a comment over that featured on their Greatest Hits III album.
fraccobaldo79
00domenica 7 marzo 2010 21:57
ah ma questa e' una notiziona. Vale a dire e' stato un pezzo interemante costruito dopo la morte di freddie perche con freddie ancora in vita nn avevano fatto questa canzone. Adesso che lo mi cambia un poil giudizio sul brano. Fatto a tavolino. Brutto, cosi
queenoverall
00domenica 7 marzo 2010 22:54
Re:
fraccobaldo79, 07/03/2010 21.57:

ah ma questa e' una notiziona. Vale a dire e' stato un pezzo interemante costruito dopo la morte di freddie perche con freddie ancora in vita nn avevano fatto questa canzone. Adesso che lo mi cambia un poil giudizio sul brano. Fatto a tavolino. Brutto, cosi



beh ma Made in Heaven è un album fatto a tavolino....x questo non mi ha mai fatto impazzire...
soprattutto perchè metà album sono brani già usciti ma qui riarrangiati (My Life Has Been Saved, Heaven For Everyone, Too Much Love Will Kill You, I Was Born To Love You, Made In Heaven)
comunque ha stupito anche me questo fatto di You Don't Fool Me, che a quanto pare è un brano che prima del lavoro di Richards non esisteva (''before Richards' work, there was no song to speak of'')
DavBS
00domenica 7 marzo 2010 23:00
mi sembra che strano che mettendo insieme spezzoni vari e distinti si riesca a creare una canzone piacevole e con senso compiuto come Fool Me
Robert Plant
00domenica 7 marzo 2010 23:37
E' possibilissimo invece Dav. Era il metodo dei Doors ad esempio: Morrison cominciava a canticchiare delle strofe e la band poi ci lavorava sopra per trovare gli arrangiamenti giusti.
DavBS
00lunedì 8 marzo 2010 09:04
Re:
Robert Plant, 07/03/2010 23.37:

E' possibilissimo invece Dav. Era il metodo dei Doors ad esempio: Morrison cominciava a canticchiare delle strofe e la band poi ci lavorava sopra per trovare gli arrangiamenti giusti.




si, ma intendo.. faccio fatica a credere che mettendo insieme spezzoni di cori, strofe, ritornelli, che a rigor di logica non dovrebbero avere nulla in comune, si recuperi una canzone 'omogenea' come fool me..

è questo che intendo.. il ritornello è perfettamente in stile con la strofa e questa con i cori.. probabilmete è vero che Richards l'ha messa insieme ma a mio avviso tutti i pezzi utilizzati erano già registrati per la medesima canzone, che poi non è stata terminata.

ma faccio davvero fatica a credere che non ci fosse in cantiere un brano e che sia frutto di un taglia e cuci..
Robert Plant
00lunedì 8 marzo 2010 10:03
Io credo che Freddie abbia canticchiato un pò di strofe senza una base musicale sotto. I queen in genere componevano prima la musica e poi arrivavano alla linea vocale con relativi testi. Per Fool Me è avvenuto l'esatto opposto in previsione di una improvvisa dipartita. Se ci fai caso, infatti, la melodia vocale è approssimativa! Il testo è davvero scarno e le parole utilizzate sono davvero poche.
DavBS
00lunedì 8 marzo 2010 10:50
ok, e fin qui sono d'accordo..

mi sta bene che freddie abbia canticchiato una canzone che ancora non c'era, e che poi sia stata inserito sotto il tappeto musicale

quello che non deve passare, come si può capire dall'anedetto, è che richards abbia messo insieme vari pezzi autonomi tra loro per creare la melodia
diesel79
00lunedì 8 marzo 2010 10:51
Re:
DavBS, 3/8/2010 10:50 AM:

ok, e fin qui sono d'accordo..

mi sta bene che freddie abbia canticchiato una canzone che ancora non c'era, e che poi sia stata inserito sotto il tappeto musicale

quello che non deve passare, come si può capire dall'anedetto, è che richards abbia messo insieme vari pezzi autonomi tra loro per creare la melodia



Ti quoto in pieno!




fraccobaldo79
00lunedì 8 marzo 2010 15:09
Re:
DavBS, 08/03/2010 10.50:

ok, e fin qui sono d'accordo..

mi sta bene che freddie abbia canticchiato una canzone che ancora non c'era, e che poi sia stata inserito sotto il tappeto musicale

quello che non deve passare, come si può capire dall'anedetto, è che richards abbia messo insieme vari pezzi autonomi tra loro per creare la melodia




pero' purtroppo e' quello che dice.
anche a sembra strano che abbia preso pezzi di freddie di varie registrazioni per farne una canzone che, scarna quanto si vuole, ha un suo filo logico
martamercury
00lunedì 8 marzo 2010 16:04
Col senno di poi non mi sorprende, effettivamente You don't fool me è una canzone dall'atmosfera abbastanza artificiale e poco lineare.

Non mi ha mai fatto impazzire, un pop all'acqua di rose con un assolo poco ispirato e troppo ricercato.

Certo che l'abbia composta Richards coi frammenti vocali di Freddie però mi lascia abbastanza perplessa.
DavBS
00lunedì 8 marzo 2010 16:06
io sono convinto che quei frammenti, se effettivamente tali, erano tutti preparati per una unica canzone..
martamercury
00lunedì 8 marzo 2010 16:12
Re:
DavBS, 08/03/2010 16.06:

io sono convinto che quei frammenti, se effettivamente tali, erano tutti preparati per una unica canzone..




Potrebbe essere, ma le canzoni di Made In Heaven rimarranno un mistero finchè non pubblicheranno questo benedetto boxone.

Anche Let Me Live ad esempio, sappiamo che viene da una session dei primi anni 80, si vocifera con Rod Stewart.

Ma possibile che avesse già la forma che conosciamo noi? i Queen si sarebbero lasciati scappare una canzone così bella tra l'altro in duetto con un cantante così famoso? ergo, primo posto assicurato?

Credo proprio di no... secondo me Let Me Live è stata sviluppata seriamente solo dopo la morte di Freddie, lasciando quelle piccole parti cantate da lui, ma niente più.
queenoverall
00lunedì 8 marzo 2010 16:49
Re: Re:
martamercury, 08/03/2010 16.12:


Potrebbe essere, ma le canzoni di Made In Heaven rimarranno un mistero finchè non pubblicheranno questo benedetto boxone.

Anche Let Me Live ad esempio, sappiamo che viene da una session dei primi anni 80, si vocifera con Rod Stewart.

Ma possibile che avesse già la forma che conosciamo noi? i Queen si sarebbero lasciati scappare una canzone così bella tra l'altro in duetto con un cantante così famoso? ergo, primo posto assicurato?

Credo proprio di no... secondo me Let Me Live è stata sviluppata seriamente solo dopo la morte di Freddie, lasciando quelle piccole parti cantate da lui, ma niente più.



riguardo a Let Me Live poi ci sono due versioni almeno:
secondo una iniziò con Rod Stewart nel 1976 addirittura, secondo l'altra iniziò invece in una jam session del 1983 sempre con Rod Stewart e anche Jeff Beck alla chitarra (questa jam sembra essere stata confermata da Roger in un'intervista del 1984 e da alcune foto, qualcuno le hai mai viste?)
ad ogni modo non si sa con certezza che durante questa jam sia iniziata effettivamente Let Me Live...
senz'altro poi è stata sviluppata seriamente dopo la morte di Freddie, e a quanto pare aveva lasciato poche parti vocali, da lì la scelta di alternarsi alla voce anche Roger e Brian...
DavBS
00lunedì 8 marzo 2010 16:51
Re: Re: Re:
queenoverall, 08/03/2010 16.49:



riguardo a Let Me Live poi ci sono due versioni almeno:
secondo una iniziò con Rod Stewart nel 1976 addirittura, secondo l'altra iniziò invece in una jam session del 1983 sempre con Rod Stewart e anche Jeff Beck alla chitarra (questa jam sembra essere stata confermata da Roger in un'intervista del 1984 e da alcune foto, qualcuno le hai mai viste?)
ad ogni modo non si sa con certezza che durante questa jam sia iniziata effettivamente Let Me Live...
senz'altro poi è stata sviluppata seriamente dopo la morte di Freddie, e a quanto pare aveva lasciato poche parti vocali, da lì la scelta di alternarsi alla voce anche Roger e Brian...




può darsi che dove canta roger ci fosse Stewart.. e che comunque il brano non fosse finito.. strano però, io ho sempre sentito voci che il brano fosse finito e stoppato perchè troppo simile ad un altro.. [SM=g8688]
tish@
00martedì 9 marzo 2010 23:02
Re: Re: Re: Re:
DavBS, 08/03/2010 16.51:




può darsi che dove canta roger ci fosse Stewart.. e che comunque il brano non fosse finito.. strano però, io ho sempre sentito voci che il brano fosse finito e stoppato perchè troppo simile ad un altro.. [SM=g8688]



Cioè ? Scusa la mia ignoranza...simile a quale?


DavBS
00martedì 9 marzo 2010 23:37
Re: Re: Re: Re: Re:
tish@, 09/03/2010 23.02:



Cioè ? Scusa la mia ignoranza...simile a quale?






Janis Joplin - Piece of my heart

almeno nel ritornello
Bo Rhap
00mercoledì 10 marzo 2010 01:32
bella discussione!
Sicuramente il brano è stato fatto nel periodo post '80, lo si sente chiaramente dalla voce di Freddie... poi non so se sia stata scartata da Innuendo o realizzata nelle (poche) sessions successive! Non credo eccessivamente nemmeno io al fatto che sia un collage montato da David... per me è un pezzo abbastanza coerente, poi completato e migliorato nelle sessions di MIH dagli altri 3...
martamercury
00mercoledì 10 marzo 2010 14:07
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
DavBS, 09/03/2010 23.37:




Janis Joplin - Piece of my heart

almeno nel ritornello




Sì ma solo nella versione demo, per questo l'hanno cambiata nei cori iniziali.
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