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Politica nazionale

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  • lordtiranus
    00 14/04/2008 17:06
    ore 16:50

    Secondo le prime proiezioni al Senato la coalizione di Berlusconi avrebbe il 43,7% (Pdl 36,9%, Lega Nord 5,8 % e Mpa 1%) mentre la coalizione guidata da Veltroni si attesterebbe al 39,1% (PD 33,8% e Italia dei Valori 5,3%). Risicati i consensi verso le altre forze politiche
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    Flavio4687
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    Capotreno
    00 14/04/2008 19:29
    Le stime più recenti:

    Senato: PDL (46,8%) - PD (38,1%)
    Camera: PDL (45,5%) - PD (38,8%)

    A meno di improbabili miracoli, dovremo rassegnarci ad un Berlusconi-bis [SM=g27996]
  • lordtiranus
    00 14/04/2008 19:46
    Berlusconi-tris... e per la prima volta senza una vera forza di sinistra. Per quanto mi riguarda si prevedono tempi cupi...
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    ralco
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    00 14/04/2008 19:50
    Più terra terra..

    Comune,Provincia e Regione di Centro Sinistra.. Governo di Centro Destra.. ciao ciao finanziamenti per metro, tram, terzo valico ecc.
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    giambo64
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    00 14/04/2008 20:09
    Sicuramente ottime aspettative per il trasporto pubblico, visto la promessa di togliere il bollo auto! Ma fosse solo quello, probabilmente faranno diventare il 25 Aprile giornata di lutto nazionale e abrogheranno il I maggio.
  • Pinuccio "58
    00 14/04/2008 20:56
    Finalmente mi posso togliere un pò di sassolini!

    Buone le dimissione di Bertinotti che ha portato allo sfascio la Sinistra.
    Probabilmente l'essersi seduto in una delle più alte cariche dello Stato, lo ha portato a disenteressarsi dei lavoratori e dei pensionati....

    Personalmente quest'anno non avevo rinnovato la tessera di Partito....
    e sono tra quelli che se ne sono stati a casa.

    Spero che riflettano molto non buttino alle ortiche il simbolo del Lavoro riprendano con sè i vari Turigliatto & C.

    Per quanto riguarda la vittoria di Berlusconi gli auguro buon lavoro...

    Ho già sentito Ravera dire di voler fare una legge che abolisce gli scontrini fiscali ai Baristi e ristoratori durante i weekend.....

    Andrò in questi locali solo in settimana.

    Se i problemi del paese si risolvono legalizzando l'evasione fiscale ancora più buon lavoro.


    Di certo che sono solo i miei simili alla fine quelli che non sono andati a votare Orfani della Falce e Martello e soprattutto di politiche serie per i lavoratori dipendenti.....

    Ciliegina sulla torta la Trasmissione Cani scilolti che hanno fatto vedere come basta venire da un 'altro Paese per ottenere subito la pensione.

    Comunque se il Mortadellaro faceva schifo questi non basta la vasellina......

    Per la Sinistra Arcobaleno, una cosa sola per andare al Governo si era Promesso il Fiscaldrag, il ritiro della legge 30, il ritiro delle truppe nelle missioni di guerra, etc etc..

    Tutto Disatteso!!!!!!!!


    Rimettete la Falce e Martello e ribattetevi per queste cose domani stesso rinnovo la Tessera e vengo a rivotarvi e a farvi rivotare.

    Per Veltroni è giusto visto che ha rinunciato sia ai Socialisti che ai Comunisti di non essere andato da nessuna parte......


    Noi Non siamo gli Stati Uniti,

    L'Italia ha sempre dei Valori irrinunciabili per la Sinistra ed una storia dove questi partiti oggi semiscomparsi ne sono cmq portatori..


    Un ringraziamento particolare a Beppe Grillo che con il suo Vaffa

    Ha mandato a casa una classe politica speriamo che rinnovi presto il suo Vaffa togliendoci presto il "nano" dalle palle.
    [Modificato da Pinuccio "58 14/04/2008 21:24]
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    AMTGenova4ever
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    Capotreno
    00 14/04/2008 21:19
    proiezioni ore 21.10

    Veltroni 38,3 % (Pd 34%, IdV 4,3%). berlusconi ( [SM=g27996] [SM=g27996] ) 47 % (PdL 37,7%, LegaNord 8,2 %, Mpa 1,0%).
    Credevo che Casini mangiasse più voti a Berlusconi.
    Grande flop della Sinistra Arcobaleno. Boselli (Partito socialista) si dimette.
    Anche in liguria vince berlusconi. [SM=g27996] [SM=g27996] [SM=g27996]
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    GenoaJackson
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    Capotreno
    00 14/04/2008 21:19

    Comune,Provincia e Regione di Centro Sinistra.. Governo di Centro Destra.. ciao ciao finanziamenti per metro, tram, terzo valico ecc.



    Mah, pur non avendo votato per il centrodestra crdo che gli investimenti sulle infastrutture potrebbero essere anche superiori alle previsioni. Magari ci saranno meno risorse per dare le case agli zingari...
  • Pinuccio "58
    00 14/04/2008 21:31
    Re:
    GenoaJackson, 14/04/2008 21.19:


    Comune,Provincia e Regione di Centro Sinistra.. Governo di Centro Destra.. ciao ciao finanziamenti per metro, tram, terzo valico ecc.



    Mah, pur non avendo votato per il centrodestra crdo che gli investimenti sulle infastrutture potrebbero essere anche superiori alle previsioni. Magari ci saranno meno risorse per dare le case agli zingari...



    Anche se non ci saranno i soldi per le case agli zingari,

    di sicuro non ci saranno ne per la Metrò, ne per il tram nè per la gronda

    Probabilmente ci saranno i fondi da destinare al Ponte sullo Stretto, che rimpinguerà gli amici Innominati....

    E sicuramente, dopo aver legalizzato la scorsa sua legislatura il Falso in Bilancio, in questa legalizzerà .....Mah???



    Alex non farti illusioni ha già governato 5 anni..


    Non il terzo Valico, non la Bretella, non la Metropolitana,
    niente di tutto questo nei suoi 5 anni di Governo..


    dei due di Prodi nemmeno a parlarne... [SM=x1405312]


    [Modificato da Pinuccio "58 14/04/2008 21:35]
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    GenoaJackson
    Post: 9.053
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    Capotreno
    00 14/04/2008 21:31
    Visti gli atteggiamnti da tifo da stadio nei confronti delle varie coalizioni politiche, io voglio far una valutazione.

    Ha vinto Berlusconi, ok, ma non sarebbe meglio dire che nessuno glielo ha veramente impedito? Chi sarebbe la novità, Veltroni? Ma per favore...è anni che fa politica.

    Senza entrare nella demagogia, qualsiasi risultato elettorale si sarebbe presentato sarebbe stato una farsa, perchè senza gente nuova, non si va da nessuna parte.

    Se Berlusconi è il vecchio che avanza, Veltroni sarebbe stato il vecchio in divenire.

    Queste elezioni non portano niente a livello di energia al paese. Forse ci sarà più solerzia nelle decisioni perchè sono spariti i partitucoli, ma di fatto non cambierà nulla. E la gente ha ancora coraggio ad andare a votare, la percenuale dei votanti, nonostante tutte le critiche alla "casta" , è stata comunque alta.

    Abbiamo quello che ci meritiamo, l'Italia è lo specchio di quello che siamo noi, uno stato senza popolo dove non ci sarà mai unità nell'alzare la testa e ribellarsi a questo teatrino.

    E poi basta con le ipocrisie di destra e sinistra, i tempi cambiano, ci vogliono obiettivi e ideologie nuove, certamente nel rispetto sia della socialità che delle idee liberali.
  • Pinuccio "58
    00 14/04/2008 21:39
    Re:
    GenoaJackson, 14/04/2008 21.31:

    Visti gli atteggiamnti da tifo da stadio nei confronti delle varie coalizioni politiche, io voglio far una valutazione.

    Ha vinto Berlusconi, ok, ma non sarebbe meglio dire che nessuno glielo ha veramente impedito? Chi sarebbe la novità, Veltroni? Ma per favore...è anni che fa politica.

    ................................


    Posso dire che potrei anche essere d'accordo sull'analisi..

    per quando riguarda la fine delle ideologie per me portano solo all'ideologia del DENARO e del Consumismo a tutti i costi dove gli unici valori si quantificano nelle cose possedute e basta.



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    giambo64
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    Capotreno
    00 14/04/2008 21:48
    Scusa Pinuccio, ma secondo me non votare è servito solo a un cosa, far vincere per la terza volta Berlusconi. La sinistra avrà fatto tanti errori ma la destra italiana mi fa orrore. Nel Popolo della Libertà (di evadere il fisco) ci sono tanti signori che si vantano di essere fascisti e preannunciano revisioni dei libri di storia. Grillo ha solo danneggiato la sinistra, a loro non ha portato via neanche un voto.
  • Pinuccio "58
    00 14/04/2008 22:06
    Re:
    giambo64, 14/04/2008 21.48:

    Scusa Pinuccio, ma secondo me non votare è servito solo a un cosa, far vincere per la terza volta Berlusconi. La sinistra avrà fatto tanti errori ma la destra italiana mi fa orrore. Nel Popolo della Libertà (di evadere il fisco) ci sono tanti signori che si vantano di essere fascisti e preannunciano revisioni dei libri di storia. Grillo ha solo danneggiato la sinistra, a loro non ha portato via neanche un voto.




    Vedi Giambo,

    Personalmente a Bertinotti ci rimprovero una cosa,

    La passata stagione del Governo Prodi, dopo che gli italiani avevano stretto la cinghia per entrare nell'Euro, al momento di presentare il conto avava avuto il coraggio di fare cadere il Governo...


    Questa volta abbiamo ingoiato tutti io rospi possibili,
    Non una legge a favore dei lavoratori, dei precari dei pensionati etc. etc. certo la congiuntura internazionale, il prezzo del petrolio (a proposito col l'euro superiore al dollaro come mai non ne beneficiamo???)

    a chi si ribellava e non votava veniva cacciato dal Partito vedi Ferrando e Turigliatto....

    Vieni a farti un giro in corso de Stefanis dopo il mercato di via Tortosa oppure in c.so Sardegna quando viene chiuso il mercato, e vedrai quanti pensionati vanno a rovistare tra la roba buttata via.


    Certo Veltroni e meno peggio dell'altro ma solo meno peggio se dovevano fare qualcosa per gli italiani che lavorano avevano avuto due anni di legislatura ....

    il governo è caduto per l'inuisizione della moglie di Mastella e della Rumenta di Napoli con Pecoraro Scanio Ministro dell'Ambiente...

    L'unica anomalia, è qui ha veramente ragione Alex la gente se ne doveva stare a casa
    ....

    Sono stato a casa io e coloro che sono sensibili ai problemi del paese e sono stanchi di promesse e di prese per il culo..


    Tornando alla sconfitta ...

    Pensa che cosa era Rifondazione ..... [SM=g27999]


    La Sinistra Arcobaleno con Rifondazione, Verdi PdCI, e fuoriusciti dei DS solo al 3, qualcosa...... [SM=g28001]

    Questi sono i Veri sconfitti avere abbandonato i Lavoratori ed i Loro sinboli...

    Veltroni, non ha il governo perchè ha pensato bene di scaricare sia i Comunisti che i Socialisti [SM=g28001]
    [Modificato da Pinuccio "58 14/04/2008 22:15]
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    sandro.raso
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    00 14/04/2008 22:12
    Non riconoscendomi in nessuno dei due principali schieramenti, non esulto ma neanche mi straccio le vesti per il risultato elettorale.

    Il centro sinistra ha governato negli ultimi due anni ed ha governato davvero male, riuscendo a scontentare proprio quasi tutti, ed ha consegnato l'Italia per la terza volta a Berlusconi. Anche in Liguria, a dispetto delle proiezioni, pare proprio abbia vinto seppur di misura il centro destra.

    In queste ultime ore ho apprezzato sia Boselli sia Bertinotti, perchè entrambi hanno dichiarato di lasciare la guida dei loro partiti pesantemente sconfitti.

    Ritengo che se il centro sinistra vuole recuperare il favore degli italiani, debba fare parecchie cose, delle quali la prima in ordine di importanza e di tempo è quella di prendere Veltroni, Rutelli, Fassino, D'Alema e Rosy Bindi e mandarli a casa, senza appello e per sempre: è loro la colpa se hanno perso le elezioni, e se io fossi al posto di Berlusconi per prima cosa innalzerei loro un monumento. In quanto a Prodi non hanno nemmeno provato a ricandidarlo premier, perchè se lo avessero fatto non avrebbero nemmeno raggiunto il quorum per entrare in Parlamento.

    Un segnale chiarissimo: fuori dal Parlamento sono finiti coloro che con il loro atteggiamento hanno impedito la visita del Papa all'Università "La Sapienza". Bene che queste frange siano fuori, perchè discreditano anche i loro alleati, ed avevano provocato la tragicomica telefonata di Amato al Vaticano con cui il Ministro consigliava che il Papa si fingesse malato per evitare problemi: caro ministro (presto ex ministro), un Pontefice non presenta certificati medici fasulli come uno scolaretto!!!

    Fra i miei ricordi del governo Prodi rimane indelebile quello del premier - mortadella che parlando della sicurezza del Papa in Italia ammette candidamente "io... non lo so... ci penseranno i suoi gendarmi...". Un Presidente del Consiglio in carica che non sa nemmeno come funziona la sicurezza di un Capo di Stato straniero in visita, davvero non ha fatto fare una bella figura all'Italia.

    Al Family Day dal palco fu proclamato "Politici, prendete nota..."; la nota non hanno voluto prenderla, ed ecco i risultati. La prossima volta imparino a riconoscere la volontà degli elettori.
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    marassi1960
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    00 14/04/2008 22:40
    Finalmente l'Italia potrà ripartire senza avere tra le palle gente che ha come unico scopo della vita i Dico, i Pacs, i travestiti, i clandestini, i no global e i fringuelli, dimenticandosi che si fatica ad arrivare a fine mese. Per fortuna la gente civile ha dato la preferenza a Veltroni ed a Berlusconi. Ora senza più impedimenti ideologici potremo ripartire. Che poi facciano larghe intese poco importa.
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    titoit
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    Capotreno
    00 14/04/2008 23:04
    Re:
    GenoaJackson, 14/04/2008 21.31:

    Visti gli atteggiamnti da tifo da stadio nei confronti delle varie coalizioni politiche, io voglio far una valutazione.

    Ha vinto Berlusconi, ok, ma non sarebbe meglio dire che nessuno glielo ha veramente impedito? Chi sarebbe la novità, Veltroni? Ma per favore...è anni che fa politica.

    Senza entrare nella demagogia, qualsiasi risultato elettorale si sarebbe presentato sarebbe stato una farsa, perchè senza gente nuova, non si va da nessuna parte.

    Se Berlusconi è il vecchio che avanza, Veltroni sarebbe stato il vecchio in divenire.

    Queste elezioni non portano niente a livello di energia al paese. Forse ci sarà più solerzia nelle decisioni perchè sono spariti i partitucoli, ma di fatto non cambierà nulla. E la gente ha ancora coraggio ad andare a votare, la percenuale dei votanti, nonostante tutte le critiche alla "casta" , è stata comunque alta.

    Abbiamo quello che ci meritiamo, l'Italia è lo specchio di quello che siamo noi, uno stato senza popolo dove non ci sarà mai unità nell'alzare la testa e ribellarsi a questo teatrino.

    E poi basta con le ipocrisie di destra e sinistra, i tempi cambiano, ci vogliono obiettivi e ideologie nuove, certamente nel rispetto sia della socialità che delle idee liberali.




    Hai ragione Alex.
    Abbiamo quello che ci meritiamo, ma è quello che vogliamo a dispetto di tante insulse e gattopardesche ribellioni, rivoluzioni, vaffa-day, moralismi.
    Il teatrino c'è nella politica perché c'è nella vita quotidiana, dove prevalgono i voltagabbana, gli egoisti e quelli con scarsissimo senso civico, proprio come in politica.
    Ma è questo che connota il popolo italiano da Nord a Sud in modo molto omogeneo che ne dicano Bossi &C, che sono i primi ad aver imparato l'arte del clientelismo e dell'arraffare romano (vd. Malpensa o la creazione di nuove provincie).


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    giambo64
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    00 14/04/2008 23:22
    Pinuccio, pensi veramente che oggi la sinistra vincerebbe se proponesse temi di sinistra? Guarda quali sono le preoccupazioni di oggi nel cittadino medio, sono le tasse e gli extracomunitari. Il governo Prodi avrà avuto tanti difetti ma almeno ha fatto pagare qualcosa a chi non aveva mai pagato, colpendo per la prima volta l'evasione. Certo, se poi avessero ridistribuito ai poveri avrebbero fatto il loro dovere e non averlo fatto è stato un errore. Quello che però ti voglio dire è che l' antipolitica è un errore, se ti mancava la falce e il martello potevi scegliere fra almeno tre liste, invece nessuno le ha votate. Ormai a credere che il mondo debba essere cambiato ci siamo rimasti in pochi, l'individualismo imperversa. Se la gente non arriva a fine mese da la colpa agli stranieri, agli zingari, se la bolletta della luce è troppo cara vuole le centrali nucleari (in casa degli altri) se c'è il problema della rumenta bisogna fare l' inceneritore ma non vicino a casa nostra. La solidarietà non esiste più, i valori sono sostituiti dall' interesse personale. La punizione data alla sinistra è esagerata, ci ritroviamo in un paese dove per 5 anni non avremo neanche un parlamentare di questo schieramento. E' un successo?
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    invman
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    00 15/04/2008 00:54
    Re:
    giambo64, 14/04/2008 23.22:

    Pinuccio, pensi veramente che oggi la sinistra vincerebbe se proponesse temi di sinistra? Guarda quali sono le preoccupazioni di oggi nel cittadino medio, sono le tasse e gli extracomunitari. Il governo Prodi avrà avuto tanti difetti ma almeno ha fatto pagare qualcosa a chi non aveva mai pagato, colpendo per la prima volta l'evasione. Certo, se poi avessero ridistribuito ai poveri avrebbero fatto il loro dovere e non averlo fatto è stato un errore. Quello che però ti voglio dire è che l' antipolitica è un errore, se ti mancava la falce e il martello potevi scegliere fra almeno tre liste, invece nessuno le ha votate. Ormai a credere che il mondo debba essere cambiato ci siamo rimasti in pochi, l'individualismo imperversa. Se la gente non arriva a fine mese da la colpa agli stranieri, agli zingari, se la bolletta della luce è troppo cara vuole le centrali nucleari (in casa degli altri) se c'è il problema della rumenta bisogna fare l' inceneritore ma non vicino a casa nostra. La solidarietà non esiste più, i valori sono sostituiti dall' interesse personale. La punizione data alla sinistra è esagerata, ci ritroviamo in un paese dove per 5 anni non avremo neanche un parlamentare di questo schieramento. E' un successo?



    Anche se forse sono di idee politiche diverse dalle tue (se ho capito bene),
    ti quoto pienamente!

    Il problema di oggi non è Veltroni o Berlusconi o Veltrusconi, bensì la testa degli italiani.
    Oggigiorno con la scusa che fa schifo sia chi c'è a destra come chi c'è a sinistra noi sentiamo un rifiuto per la politica per cui viene fuori il vaffa day e l'astensione dal voto (che non sarà certo quella a risolvere il problema dei politici strapagati ad esempio).
    E non è manco questione di sperare che adesso visto che i partitucoli si sono levati dai piedi, con le larghe intese, ci saranno finalmente le leggi che rimetteranno tutto a posto.
    Il problema è molto più radicato: se una volta c'erano leggi più sensate e una politica che funzionava meglio, queste non sono riuscitae ad impedire di arrivare declino d'oggi, segno che non sono queste le cose che contano di più.
    Non si cambia il mondo con una legge.



  • lordtiranus
    00 15/04/2008 02:22
    Re:
    marassi1960, 14/04/2008 22.40:

    Finalmente l'Italia potrà ripartire senza avere tra le palle gente che ha come unico scopo della vita i Dico, i Pacs, i travestiti, i clandestini, i no global e i fringuelli, dimenticandosi che si fatica ad arrivare a fine mese. Per fortuna la gente civile ha dato la preferenza a Veltroni ed a Berlusconi. Ora senza più impedimenti ideologici potremo ripartire. Che poi facciano larghe intese poco importa.



    Dopo questo intervento il risultato elettorale è più chiaro...
    Chiamami quando il tuo presidente ci farà diventare tutti imprenditori
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    xoth
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    00 15/04/2008 06:38
    Che avrebbe vinto Berlusconi si sapeva.

    Sulle % direi che la grossa novita' e' la sparizione della SA, che singolarmente aveva piu' del doppio dei voti, penalizzata probabilmente piu' del PD dall'astensione (che comuqnue e' stata molto minore del previsto, dubito la variazione di quella attiva e non fisiologica abbia superato il 2%), dalla presenza di partiti piu' a Sx che si sono portati via un'altro 1% e dai richiami al "voto utile" di Veltroni, fatti probabilmente piu' che altro per ottenere questo scopo (non penso che abbia mai seriamente pensato di poter vincere, il distacco era troppo). Quando si rivoterà per le politiche Veltroni (o chi per lui) potra' presentare il PD come unico partito nazionale di sinistra esistente, pappandosi anche il restante 3%, senza dover spostare a sx il proprio programma liberista/filo clericale per attrarli.

    Il boom della Lega era prevedibile, è piu' di due anni che i media danno adosso allo straniero per qualsiasi cosa succeda in Italia e amplficano tutti i casi di cronaca che vedono stranieri coinvolti; la questione di Napoli, con i rifiuti portati nelle discariche del nord, è stata probabilmente la cigliegina sulla torta. Per di piu' si sta creando di nuovo un'odio verso la classe politica ("la casta") e la Lega ha dimostrato nella prima meta' degli anni 90 di essere in grado di cavalcare questo scontento (che poi Bossi sia finito pochi mesi dopo il boom della lega indagato e condannato per una tangente del processo Enimont è un'altra storia).

    I socialisti, dopo 15 anni di divisioni, unioni, accorpamenti, ecc.. probabilmente hanno finalmente capito da che anche riuniti da soli non possono piu' andare da nessuna parte.

    La Destra non ha sfondato e i numerosi elettori di AN che dopo la rottura con FI di quest'autunno ("le comiche finali") sembrava che difficilmente avrebbero digerito il riavvicinarsi di Fini a Berlusconi, su cui puntava questo partito, probabilmente si sono turati il naso e hanno votato comunque PDL, forse convinti anche loro dai discorsi del "voto utile" o addirittura timorsi che Veltroni potesse vincere.
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